Fahrbericht Porsche 911 Carrera 4 Cabrio

Mal zum Vergleich den C32 AMG

Leistung: 260 kW (354 PS)
Beschleunigung 0 auf 100: 5,4 s
Gewicht 1695 kg

Der macht ja den Porsche platt und dieser Porsche nennt sich
Sportwagen???

 

Ja gut, aber nur weil der C32 ne Sperre hat.

Aber nur mit Endgeschwindigkeit.

Na ja.

Ok.

 

Das stimmt wohl.

 

Jaja,

und einem Porsche trauert man Jahrelang hinterher wenn man ihn mal verkauft hat

 

warum haste ihn den verkauft?
is dochnen klasse auto
hät ich auch gerne so als zweitwagen

 

zu einem sportwagen gehört mehr als nur dampf unter der haube. selbst ein sl 55 amg sieht unter sportlichen bedingungen (NS ca 30 sek. unterschied) kein land gegen einen leistungsschwächeren gt2. wahrscheinlich ist er dort selbst dem sauger gt3 unterlegen.
ein sportwagen ist in erster linie eine maschine mit super fahrdynamik in grenzbereichen - in diesem punkt kann sich derzeit kein amg mit irgendeinem porsche messen. gerade auf langsamen strecken dürfte imho ein > 400ps amg monster nichteinmal eine chance gegen ein normalen carrera 2 haben.
fahrspass ist eben nicht nur bab ballern!
das "echte" porsche clientel unterscheidet sich wahrscheinlich in der priorisierung der fahrzeug features stark vom typischen amg clientel.

ciao claus

 

Aber, aber, aber.

Zur Not nimmt man halt einen Turbo. Mal abgesehen, daß Porschemotoren äusserst langlebig sind. Wie siehts da bei AMG aus? Einem Porsch emacht auch jeder PLatz, aber wenn von hinten ein tiefergelegter C daherkommt? Naja, Porsche ist einfach ein Lebensstil.

 

Das Argument kann man aber auch umdrehen Blue Rabbit.

Ich sage dann einfach, daß Daimler eben Sportwagen baut, die auch Alltagstauglich sind. Sicher hast Du recht das einem die linke Spur nicht sofort geöffnet wird wenn man mit einem tiefen C angebraust kommt, aber ist das wichtig?? Wenn ja baue ich mir ein Blaulicht auf einen Jetta LS und die Bahn ist frei - zumindest bis mich die richrtigen Grünen haben.

Ich habe schon oft gehört das der C32 wohl kein richtiges Sportauto sei, da die Kurvenlage grausam und das handling nicht dem eines Sportwagens entsprechen würde. Aber genau das ist ja der Punkt. Auf Autobahnen gibt es keine Kurven, auf jedenfall keine, die die Neigung des Fahrzeugs auch nur ansatzweise in Bedrängnis bringen sollten, hingegen ist das seichte Cruisen mit einem C32 immernoch möglich, da man eben keine Titan-Stäbe anstatt der Federung eingebaut hat, und so auch noch diverse Geschwindigkeitshuppel in der 30 Zone oder auf handelsüblichem Kopfsteinplaster überwinden kann.

Ich hatte letztens einen irre tiefen 3er BMW vor mir. Innen der schon übliche kleinwüchsige Ausländische Mitbürger, der mit Tempo 10 eine in unserer Stadt völlig normale Kopfsteinplaster-Straße herunter kroch.

Da bin ich doch froh, das mein Wagen keine Streichholzschachtel vor sich her schieben kann *lol

Einen Porsche würde ich mir auch noch in die Garage stellen, einen alten 911er oder einen Boxter S, aber die Dinger zu bezahlen ist der Wahnsinn, auch als Gebrauchter, also überlasse ich diese Überlegungen der Zukunft.

Prost

Avantgarde

 

@pnh-135:
Aus 270 locker zum Stehen gekommen? Wie soll das denn gehen? Bei der brachialen Porschebremse

 

@avantgarde

wir wiedersprechen uns ja gar nicht so extrem. du legst die prios eben anders. ein alltagstauglicher sportwagen ist eben ein kompromiss. ich habe nicht bestritten, dass in der v-max amg's, audi rs, bmw m's + co. mit vielen "echten" sportwagen mithalten können. aber bei einem sportwagen zählen eben auch noch ganz andere sachen (leistungsgewicht, gewichtsverteilung, fahrdynamik ...) und da ist alltagstauglichkeit erstmal nebensache (kein kofferraum etc.) . davon abgesehen zeichnen sich gute fahrwerke nicht dadurch aus dass die karre am boden schleift. ich kenne diese supertiefergelegten starrachsen 3er, golfs, mantas ... - das sind definitiv keine sportwagen und die querbeschleunigung in welligen kurven ist bei denen meist nicht sehr gut - eben nur zweifelhafte optik, aber wem es gefällt .
der behauptung, auf der bab gäbe es keine kurven, die die querbeschleunigung bis in den grenzbereich treiben, muss ich entschieden wiedersprechen. z.b. A45, A9, A7 (Kassler Berge) A96, A95 dreieck STA - fahr die Kurven mal alle mit 250, da erlebst du eine querbeschleunigung das dir schwindelig wird. wenn ich bisher das vergnügen hatte auf solchen strecken einen mitkämpfer zu finden, haben sie meist bei 230 das handtuch geworfen - ich habe das glück ein ausnahmslos geniales fahrwerk zu haben, bis zu 1,3 g wurden im coupe damit gemessen - trotzdem ist meine kiste sicher kein sportwagen was die fahrleistungen, gewicht ... angeht. bab ausfahrten eignen sich ebenfalls gut um die grenzbereiche in langsamen kurven kennenzulernen - da merkt man dann den grossen unterschied im eigenlenkverhalten. in diesen disziplinen punkten sportwagen - die fahren sich präzise kontrolliert , ähnlich wie karts. das macht mega spass.

@hubernatz
turbos haben alle einen nachteil, was handling in den grenzbereichen angeht - die ungleichmässige leistungsentfaltung. wenn der nach dem runterschalten am scheitelpunkt dampf macht endet das nicht selten im strassengraben.

ciao claus

 

Dann sind wir uns einig.

Ich denke auch das Sportwagen sich eben nicht durch Raumangebot und Kofferraumvolumen bestechen, sondern eher die Go-Kart Eigenschaften des Wagens. Mit den Kasseler Bergen hast Du übrigens auch recht, aber ansonsten ist die A7 so lang und weilig wie Norwegen.

Ich für meinen Teil möchte kein Go-Kart - eher eine flotte Reise-Limousine.

Und noch einen Satz zu der ungleichmäßigen Kraftentwicklung von Turbos. Hier kann ich nur zustimmen. Mein Kumpel in seinem S2 beschleunigt niemals in Kurven oder aus Kurven heraus, da er schon diverse mal bei einsetzendem gechippten Turbo die andere Straßenseite bescuht hat. Er sagt der Wagen schiebt über alle Vier Räder richtung Fahrbahn-Mitte und darüber hinaus. Nicht schön. Bei gerader Strecke zieht er dann los.

Aber schon ungut meines erachtens. Auf nasser fahrbahn lebensgefährlich

Avantgarde

 

Bei einem Porsche Turbo zieht man ja auch zuerst auf die linke Spur und gibt dann erst Gas... umgekehrt ist net so toll

Ihr könnte doch keinen Porsche mit AMG etc. vergleichen. Mit keinem noch so sportlichen AMG möchte ich 300 fahren. Allein die Strassenlage bei Porsche ist schon genial. Und dann noch mit Porsche-Sportfahrwerk...

Wobei ich sagen muss, ich halte den 911 mit 300 Ps für untermotorsiert, mittlweile hat er ja 320 PS nach dem Facelift. Selbst das finde ich "relativ" schwach. Naja, für 99% aller Autos reichts immer noch aus.

 

@hubernatz

die these war amg = sportwagen. porsche ist nun mal der inbegriff eines klassischen sportwagens, daher der vergleich. ich denke schon das man mit einem amg bequem 300 fahren kann (nie selbst probiert), solange es geradeaus geht. wahrscheinlich sogar entspannter als mit einem porsche. sicherlich aber entspannter als mit einem tourenwagen von der rennstrecke. die laufen ziemlich unruhig wegen des extremen sturzes und geringer vorspur.

320 ps ist imho keineswegs untermotorisiert - taugt aber sicher nicht für die 1/4 meile. es kommt eh im endeffekt auf das leistungsgewicht an. so ein donkerfoort hat nur 220ps o.ä. geht aber wie hölle bis 200 - da kommt sogar der GT2 ins schwitzen.

ciao claus

 

@Bluerabbit: So wars auch gemeint. Klar schafft ein AMG auch seine 280 bzw. 300 auf der Geraden, aber in Kurven möchte ich lieber im Porsche sitzen. Bin auch schon im 7er 250 gefahren. Aber in Kurven war mir nicht so wohl damit. Mit nem Alpina bei 270 hatte ich dagegen keinerlei Bammel. Selbst hier macht sich ein Unterschied bemerkbar.

Klaro, 320 PS sind nicht wenig, aber für einen Porsche schon irgendwie, so rein gefühlsmässig.

 

@hubernatz

hi, hi so bmw fahrer unter sich - probier mal das bilstein pss9 in einem e46 - du wirst es kaum für möglich halten welche querbeschleunigung ohne schweissausbrüche damit möglich sind.
am besten noch kombiniert mit eibach stabis und 18"ern. die alpina fahrwerke sind sportlich aber imho nicht verstellbar.
das m-fahrwerk ist auch nicht so der brüller, vor allem was lastwechsel betrifft.
imho ist ein e46 coupe mit pss9/eibach von der querbeschleunigung her besser als ein standard 911er. handling kann ich nichts zu sagen, weil ich noch keinen 911er soweit testen konnte.

ciao claus