Pfeifen bzw. Heulen vom Antriebsstrang?

Hallo Waldi,
bist Du mit Deinem Problem weitergekommen ??
Habe auch einen C180 Esprit / Baujahr 2000 und das gleich Problem.
Echt nervig.

Melde Dich mal

 

Also ich hab nen C240er und mir ist da noch nie irgendwas aufgefallen.... hab auch mal gestern gehört, also bei mir pfeift nix.

Liegt vielleicht auch daran das meine Reifen 0 Profil mehr haben

mfg

 

meiner hat jetzt mit 150TKM ein leichtes pfeifen / summen im leichten zugebtieb, also mit leicht getretenem gas....

ist aber nur zw. 100 und 110.....hatten meine anderen benze auch....

 

HAI,
dieses Pfeiffen ist relativ sicher ein Verzahnungsgeraeusch.
Sollte das Pfeiffen mehr von hinten kommen, was ich annehme, dann ist es das Differenzial. Kommt es mehr von vorn ist es das Handschaltgetriebe. Dieses kann man klaeren. Ist das Pfeiffen Gang abhaengig? Dann ist es das HS-Getriebe, jedoch nicht das Kegelrad! Ist es nur geschwindigkeitsabhaengig, dann kann es sowohl das HS-Getriebe (Triebsatz) oder das Differential sein. Ich tippe auf Differential und dann kann man es nur tauschen. Es ist aber kein Festigkeitsproblem, sondern "nur" ein rein akustisches Problem.
Mein W202 hat es auch sehr ausgepraegt, jedoch ueberlagert mit Getriebeheulen des Automaten. Ich wuerd es lassen oder im Garantiefall das Diff tauschen lassen.
Gruss HAI

 

Hallo an alle mit Getriebeproblemen,

hat denn schon jemand mal das Öl im Schalt- u. Hinterachsgetriebe wechseln lassen? Von der Laufleistung wäre das zumindest bei „waldi“ (27.000km) zwar noch nicht nötig gewesen. Schmierstoffe altern aber nicht nur durch km, sondern auch mit der Zeit.

Ich weiß, dass die meisten Mercedes-Werkstätten sagen, dass man beim Schaltgetriebe u. auch der Hinterachse das Öl nicht zu wechseln braucht (wenn das Getriebe oder das Differenzial aber nach 150.000 km kaputt sind, wechselt Mercedes das aber nicht kostenlos aus. Ein Ölwechsel ist dagegen sehr günstig). Die Ölhersteller empfehlen allerdings, dass die Öle spätestens nach 80.000km raus sollten. Vor allem deshalb, weil es sich bei den älteren W202-Modellen um relativ einfache Öle handelt, welche auf einem mineralischen Grundöl basieren u. vergleichsweise schnell altern. Selbst bei den speziellen "Lebenszeit-Ölen" in den neuen Automatikgetrieben tut ein Wechsel nach 100.000 km dem Getriebe sehr gut.

Jedesmal wenn sich das Öl im Getriebe erwärmt, dehnt es sich aus und drückt einen Teil der Luft durch die Gehäusedichtung raus. Beim Abkühlen wird dann wieder etwas frische u. feuchte Luft hinein gesaugt. Dieses u. noch viele andere Dinge bewirken, dass das Öl altert.

Hinzu kommt, das ab Werk nicht gerade das beste Öl eingefüllt wird. Bei den Schaltgetrieben, wo ein ATF-Öl eingesetzt wird, kommt ab Werk ein ATF nach Typ A, Suffix A rein. Diese Spezifikation ist gut 30 Jahre alt. In die Hinterachse kommt ab Werk ein mineralisches Gl 5 85W-90 rein. Diese Öle sind nach spätestens vier Jahren oder 80.000km „kaputt“. Ein Großteil der VI-verbessernden Additive sind verschließen. Das Gleiche gilt für die Reibungsverminderer u. die EP/AW- (Verschleißschutz) Additive. Die Dispersanten, welche feste u. flüssige Schadstoffe (welche mit der Zeit ins Öl gelangen) umhüllen u. in Schwebe halten sind verbraucht. Genauso wie die Additive, welche für den Korrosionsschutz u. das Geschmeidighalten der Dichtungen zuständig sind.

Solange die Getriebe nicht zu sehr verschließen sind, reicht aber meistens ein Ölwechsel (mit einem hochwertigen Öl), damit sie wieder ruhiger werden. Das Schaltgetriebe schaltet sich danach wesentlich weniger hackelig u. insges. spürbar leichter. Hinzu kommt, dass ein Ölwechsel beim W202 auch keine große Sache ist. Die Füllmenge beträgt beim Schaltgetriebe lediglich 1,5 l. Bei der Hinterachse nur 0,7 bzw. 1,1 (je nachdem ob ohne o. mit Sperre). Der Öl-Wechsel beider Getriebe dauert zusammen ca. 15-20 min (je nachdem wie lange man das Öl abtropfen läßt).

Welche Öle verwenden? Bei der Hinterachse gilt: Nur das beste Synthetiköl verwenden! Empfehlung: Castrol SAF-XJ. Beim Schaltgetriebe kommt es neben dem Verschleißschutz, der Dichtungsverträglichkeit u. dem Korrosions- u. Alterungsschutz auch noch darauf an, dass das Öl zur Synchronisation paßt. Das Öl sollte so reibungsarm sein, dass sich das Getriebe möglichst leicht schalten läßt, aber die Synchronringe nicht durchrutschen. Denn, dann könnte man gar keinen Gang mehr einlegen! Bei einigen synthetischen ATF´s könnte das allerdings passieren.

Das beste RICHTIGE Schaltgetriebeöl ist deshalb ein mineralisches ATF nach Dexron III. Bei Castrol heißt dieses TQ-DEXRON III. Dass, welches Mercedes vorschreibt heißt bei Castrol nur TQ (Typ A, Suffix A). Castrol empfiehlt allerdings das TQ-D (Dexron IID). Alle drei basieren auf dem selben Grundöl u. unterscheiden sich nur in der Additivierung. Im TQ Dexron III sind am meisten reibungsvermindernde- u. Alterrungsschutz-Additive enthalten.

Speziell für die Getriebe, welche sich etwas hackelig u. insges. relativ schwer schalten lassen, ist das TQ Dexron III das Beste. Ihr werdet überrascht sein, wie schön sich ein Mercedes-Getriebe schalten läßt, wenn man das Richtige Öl einfüllt. Bei den Schaltern, welche sich eh schon sehr leicht schalten lassen (was allerdings eher selten vorkommt) könnte man auch das TQ-D nehmen. Kostet allerdings das Gleiche. Literflasche kostet jeweils rund 8€ im Zubehörhandel.

Wenn das Getriebe schon zu sehr verschließen ist, so kann das natürlich auch das beste Öl nicht wieder rückgängig machen. Aber wie gesagt, kostet ein Ölwechsel im Vergleich zu einem neuen Getriebe so gut wie gar nichts. Und wenn man dann trotzdem demnächst ein neues braucht, kommts darauf dann auch nicht mehr an.

Grüße
Goldfinger

P. S. Die ATFs, gehören selbstverständlich nur in die Schaltgetriebe rein, wo Mercedes auch ein ATF vorschreibt. Bei den neueren CDI u. Kompressormodellen gehört kein ATF, sondern ein GL3+ ins Schaltgetriebe. Sicherheitshalber vorher immer in einer Ölwechseltabelle des jeweiligen Öl-Herstellers nachsehen!!! Das empfohlene Castrol SAF-XJ kann in allen W202-Hinterachsen verwendet werden.

 

Hallo Goldfinger,

nun erkläre mir mal einer wie man auf das Castrol SAF XJ für das Hinterachsgetriebe kommt?
Laut der Empfehlung von MB gehört da SAE 90W Oel rein für Hinterachsgetriebe ???


Was ist denn nun richtig?

Robin

 

Ein mineralisches GL5 SAE 90 ist sozusagen die Mindestanforderung, was das Hinterachsgetriebe betrifft. Ein besseres Öl zu verwenden ist nicht nur nicht verboten, sondern sogar sehr empfehlenswert. Ein mineralisches Öl ist nicht so temperaturbeständig u. altert auch wesentlich schneller als ein hochwertiges Synthetiköl.

Hinzu kommt, daß bei einem mineralischen SAE 90 der Stockpunkt (also wo das Öl fest wird) bereits bei rund minus 20 Grad liegt. Bei minus 15 Grad hat es bereits die Konsistenz von Honig. Im Winter nicht gerade das Optimale für das Differenzial.

Beim Castrol SAF-XJ handelt es sich um ein sehr hochwertiges vollsynthetisches GL5 SAE 75W-140 mit LS-Zusatz. Hier liegt der Stockpunkt erst bei minus 45 Grad. Dieses Öl ist im Winter selbst bei minus 20 Grad noch schön dünnflüssig. Und bei hohen Öl-Temperaturen trotzdem noch viel stabiler als ein SAE 90. Außerdem sind im Castrolöl sehr leistungsfähige Additive enthalten. Nicht nur was den Verschleißschutz betrifft, sondern auch was das Geschmeidighalten bzw. wieder -machen der Dichtungen betrifft.

Das Hinterachsgetriebe bei meinem Auto war ca. eine Woche nachdem ich auf das Castrol umgeölt hatte wieder dicht. Und ist es nach nun knapp 200.000 km immer noch. Es macht auch keinerlei Geräusche. Kurz vor der Umölung auf das Castrol, war hin u. wieder ein leises "Singen" zu hören. War aber danach weg u. ist seit dem nicht mehr aufgetaucht. Den ersten Ölwechsel habe ich bei km-Stand 80.000 gemacht. Und nachdem ich gesehen hatte, wie das ab Werk eingefüllte Öl nach 80.000 km ausgesehen hat, habe ich dann alle 50.000 km gewechselt. Das Öl hat nicht mehr wie ein Getriebeöl, sondern wie das Motoröl von meinem Diesel nach 15.000 km ausgesehen. Das Öl aus dem Schaltgetriebe übrigens auch! Eine Ölanalyse zeigte, dass ein Wechsel längst überfällig gewesen ist.

Wer wenig fährt u. sein Auto nach kurzer Zeit wieder verkaufen wird , kann auch ein SAE 90 verwenden. Oder macht gar keinen Ölwechsel. Wer sein Auto dagegen länger fahren möchte u. auch über einen sehr langen Zeitraum keine Probleme mit den Aggregaten haben möchte, sollte alle 50. bis 80.000 km das Öl wechseln u. das Castrol SAF-XJ (oder ein anderes vergleichbares Öl) verwenden!

Grüße
Goldfinger

 

Zumindest in der Forschungs- u. Entwicklungsabteilung sollten doch einige nicht nur das was ich hier geschrieben habe, sondern noch viel mehr zum Thema Schmierstoffe wissen!

Was "Dein" Geräusch betrifft, so hast Du geschrieben, dass es sich so anhört, als würde es mehr von vorne u. aus der Fahrzeugmitte kommen. Also ungefähr von da, wo das Schaltgetriebe ist. Die Reifen sollte man damit zumindest auschließen können.

Leider gibt es im Bereich des Schaltgetriebes u. der Kupplung viele Dinge, welche ein Geräusch verursachen können. Ohne das selbst gehört zu haben u. aufgrund Deiner bisherigen Beschreibung könnte ich allerdings nur raten.

Defekte Kugel- o. Nadel-Lager machen eher mahlende Geräusche. Singende u. heulende Geräusche werden meistens von eingelaufenen Zahnrädern verursacht.

Etwas genaueres könnte ich vieleicht dazu sagen, wenn Du noch folgendes Beantworten könntest:

Du sagst, dass das Geräusch nur bei einer bestimmten Geschwindigkeit auftritt. Interesant wäre noch, ob es immer oder nur manchmal bei dieser Geschwindigkeit da ist. Und ob es außerhalb des gananten Bereiches überhaupt nicht auftaucht.

Außerdem wäre noch interessant, ob es davon abhängt, in welchem Gang Du die betreffende Geschwindigkeit fährst u. ob es auch noch da ist, wenn Du bei dieser Geschwindigkeit den Leerlauf einlegst, also das Auto ohne Gang rollt.

Und wenn Du schon dabei bist, könntest Du noch testen, ob sich etwas verändert, wenn Du mal mit u. mal ohne eingelegtem Gang die Kupplung trittst.

Dann sagtest Du noch, dass es nur da ist, wenn Du ganz leicht Gas gibst. Bedeutet das, dass es bei stärkerem Beschleunigen oder im Schiebe-Betrieb (also wenn Du ganz vom Gas gehst) nicht vorhanden ist?

Wenn Du dies noch beantworten könntest u. das Geräusch wirklich von der Kupplung oder dem Getriebe kommt, könnte ich Dir zumindest sagen, von welchem Bauteil dies wahrscheinlich kommt.

Grüße
Goldfinger

P. S. Kann man außerdem ausschließen u. falls ja warum, dass dieses Geräusch gar nicht vom Antriebsstrag, sondern aus dem Motorraum oder vom Motor selbst kommt?

 

Hallo,
du scheinst ja nicht der Einzige mit diesem Problem zu sein . Halfbacker hatte was ähnliches. Bei meinem C200 Aotomat habe ich zum Glück kein solches Problem. Viel Erfolg noch bei der Behebung.
Zu Oel habe ich noch einen interessanten Link
COM - Herzlich Willkommen bei MOTOREX


Gruss
Flatu

 

Hi "waldi",

nachdem es davon unabhängig ist, ob u. in welchem Gang und ob mit oder ohne getretener Kupplung, sollte man zumindest mal Kupplung u. Schalt- Getriebe ausschließen können. Bei der Hinterachse bin ich mir nicht ganz sicher, aber auch da sollte das Geräusch zumindest auf Lastwechsel reagieren. Es kommt auch eins der Lager an der Kardanwelle in Frage (ist das wahrscheinlichste).

Aber wie gesagt, ohne das selbst gehört zu haben, ist so etwas aus der Entfernung immer schwierig. Nach einer kurzen Probefahrt, könnte ich Dir sagen woher das genau kommt, nur wird das nicht möglich sein, da wir seeeehr weit von einander weg wohnen. Aber auch in deiner Nähe sollte es doch einen kompetenten Werkstattmeister geben, der sich mit sowas auskennt.

Ich würde mal im Schaltgetriebe u. Differenzial das Öl wechseln da dies, auch wenns nicht von da kommt, trotzdem nichts schadet u. auch nicht sooo viel kostet. Wenns dann immer noch da ist, mußt Du Dir halt einen kompetenten Schrauber suchen, welcher sich das vor Ort ansehen, oder besser gesagt anhören kann.

Leider kann ich Dir in diesem speziellen Fall, aus der Entfernung, nichts genaueres sagen.

Grüße "Goldfinger"

 

Hallo,

aus Bayern.

Mach mal einen Ölwechsel an der Hinterachse mit Castrol SAF-XJ. Füllmenge ohne Sperre 0,7 Liter, und mit 1,1 Liter.

Wenns dann immer noch da ist, kanns eigentlich nur eins der Lager an der Kardanwelle sein (eins von drei). Das zu überprüfen, sollte aber jede Werkstatt schaffen!

Grüße "Goldfinger"