TUNING AMG Brabus und andere

Zitat
Micha194
Hallo zusammen

ich als Motorenkonstrukteur bei DC kann nur immer wieder sagen: Hände weg von so nem Scheiß!!
Es kann schon sein, dass es ab und zu mal gut geht!
Glaubt ihr, wir Entwickler sind so doof, und würden die angeblichen 35 PS oder kW oder was weiß ich wieviel PS, nicht schon von Haus aus den Motoren zumuten, wenn wir da keine Bedenken hätten!
Da kommt ne Firma und steckt nen Chip rein, der Herstellungeskosten von 5 Euro hat und verkauft ihn dann für 1200 Euro! Und dann stehen die da, als wären sie die Besten!
Man, müssen wir hier in der Entwicklung doof sein, dass wir das nicht schon ab Werk machen.... Wir haben bei uns hier auf dem Hof einen S400 CDI Serie und einen S400 CDI von Brabus! Der von Brabus hat auf dem PAPIER 330 PS!
Der läuft aber bei weitem nicht so gut wie der mit dem Serienmotor! Wir nennen diesen Brabuskarren nur Actros, weil er sich auch so anhört!!!
Dort stimmt bestimmt keine einzige Leistungskurve mehr!
An Micha194

Hallo ich bin heute zum ersten Mal in diesem Forum, aber deine Beiträge sind mir doch gleich mal aufgefallen. Du gibst an das du bei DC in der Motorenentwicklung arbeitest.
Nach dem ich mal deine Beiträge weiter verfolgt habe, könnte das gut sein, ich kenne die Strukturen bei DC und AMG ein wenig, und weiß das alle Angestellten in deiner oder ähnlichen Position in der Regel den 203 Dienstwagen mit Diesel fahren müssen oder sollen.
Anderseits glaube ich es dann doch nicht .

Was mich ein bisschen wundert ist wie locker du hier Sprüche verteilst, zB. Brabus
S 400, da kommen ja ein paar Internes rüber, über die AMG oder DC nicht unbedingt begeistert sind. Nicht falsch verstehen ich bin kein Brabus Freund. Aber hast du gar keine Angst das du mal zum Big Boss zitierst wirst. Zumal die Brabus Jungs jetzt auch durch Smart der DC Organisation anhänglich sind. Der falsche Ton im falschen Ohr (Ulrich Bruhnke) und du gehst den Hof fegen. Zu den Tuning Geschichten denke ich kannst du auch nicht mehr Objektiv sein, als Junger Ingenieur bei DC und AMG hält man sich natürlich für die besten. AMG ist auch mit Sicherheit nicht verkehrt ich habe selbst ein paar davon. Aber sein wir doch mal ehrlich vor zig Jahren war auch AMG eine Pommesbude. Melcher und Aufrecht war doch auch als kleiner Tuner angefangen, und da war auch nicht alles Gold was glänzte, aber der Versuch und die eigene Entwicklung mit wenig Geld und eigener harter Arbeit, das ist das wo ich den Hut vor ziehen kann. Die guten Sachen, die wirklich guten Entwicklungen die der Rennsport und die Tuner über Jahrzehnte zu Tage gebracht haben die haben sich auch Firmen wie DC zu eigen gemacht. Vor 20 Jahren hat DC noch Autos gebaut für Rentner, durch die Tuner haben Sie doch erstmal gemerkt was der Markt verlangt. Es ist natürlich einfach für dich mit der Weltfirma im Rücken, sich aufs hohe Ross zu setzen, und auf Leute wie Brabus
zu schimpfen. Nur wer selber etwas geschafft hat im Leben, wie Buschmann, der hat auch ganz klein angefangen, mit wenig Finanziellen mitteln, oder wie DIGI –TEC in Datteln die in Hochkomplizierte Softwaresteuerungen eindringen, und den Werken zeigen was noch machbar ist. Klar wenn man dann gefragt wird als Konstrukteur, wie das denn wohl sein kann, dann ist alles was nicht aus dem eigenen Hause ist Schrott. Ich weiß und das kannst du hier auch keinem Glauben machen das ein getuntes Fahrzeug von einem renommiertem Tuner gemacht, nicht mehr Leistung als Serie hat, und dazu noch läuft wie ein Actros.
Wenn das wirklich so wäre, und dazu noch die Motoren nur in Einzelfällen überleben. Dann frag ich mich ernsthaft wie Firmen wie Brabus Carlsoon Digi Tec und wie sie alle heißen heute noch am Markt sind. Aber deine Verfahrensweise ist typisch ich kenne viele Leute aus den Entwicklungsabteilungen der Werke, alle füllen sich leicht angepisst , wenn sie in der Kneipe stehen, und darauf angesprochen werden, das der Tuner in 4 Wochen nach der offiziellen Vorstellung das geniale Werksauto um 20 % in der Leistung verbessert hat.
Aber mit 24 Jahren ohne wirklich nennenswerte Erfahrungen über andere herzuziehen zeugt von keinem guten Charakter. Noch einmal ich will dir nichts, aber denke noch mal drüber nach, bevor du nächste mal den einen oder anderen Kommentar abgibst.

Frank

 

Hallo Micha194,

dass sollte kein persönlicher Angriff gegen deine Person sein, auch der 203 sollte in keiner weise abfällig wirken. Ich kenne halt ein paar Leute bei AMG die einen Dienstwagen 203 Diesel fahren. Ich glaube auch wenn jemand sein Fahrzeug Leistungssteigern läst,
ist er sich über Risiken bewusst, und wenn doch mal etwas kaputt geht zieht er nicht automatisch über DC her. Ich denke dass bei den meisten Motoren noch genügend Reserven vorhanden sind. Ein vernünftiger Umgang mit dem Leistungsgesteigertem Motor ist schon Voraussetzung. Also kalt nicht hochdrehen, normales schalten kein reinreißen der Gänge.

Zum Beispiel der V8 M113 5,5 L AMG hat mit Sicherheit bei der Literleistung noch ausreichend Reserven. Die Pressefahrzeuge die zur AMS gehen sind doch auch vorbereitet.
Da kommen doch auch andere Nockenwellen zum Einsatz mit deutlich mehr als 11mm Hub.
( Die Pressewellen)
Und die Software ist doch auch nicht Serie. Die Mechanik des Motors ist doch erst bei mehr als 600 NM am ende und da ist doch noch reichlich Spielraum vorhanden, oder siehst du das anders, ich lass mich ja gerne belehren. Oder M285 E55 AL V12 Biturbo, gibt es Risiken aus deiner Sicht wenn der Maybach Softwarestand gefahren wird, zum Beispiel im SL 600 das Fahrzeug wiegt ja deutlich weniger und der Motor ist ja der gleiche, und müsste bei dem geringerem Gewicht weniger zu kämpfen haben.
Jeder der Spaß am Auto fahren hat, bei dem kommt doch früher oder später die Lust nach mehr Leistung auf. Dann gibt es halt nur die Möglichkeit nachdem man seine Finanzen abgecheckt hat, kaufe ich ein Auto mit Mehrleistung oder bekomme ich für weniger Geld mein Auto flotter. Das man keine Garantie mehr hat vom Hersteller sollte einem dann schon bewusst sein. Nach zwei Jahren ist in der Regel werkseitig mit Garantie doch eh Essig, und wenn man zu einem seriösen Tuner geht, der dann den gesamten Anntrieb auch noch 2 weitere Jahre versichert, dann können die Nachteile doch gar nicht so groß sein.
Ich finde es nur schade, wenn eine Person in deiner Position, denen die Leute hier im Forum auf Grund deines Fachwissens vertrauen, das eine oder andere in den falschen Hals bekommen.

Lehnst du Tuning komplett ab, oder nur bei den CDI oder auch solche Sachen vie V-max Erweiterungen, die AMG ja für Euros auch macht.

Frank

 

Hallo Sagrosept

Ich wollte Ihn ja nicht angreifen, schade wenn es so rüber gekommen ist.

Hallo zu deinem Fahrwerksproblem ist folgendes zu sagen ich weiß ja nicht wie viel dein Auto schon gelaufen hat, und ob es neu ist oder schon ein paar km auf dem Buckel hat.
Das von die genannte Problem liegt unter umständen wirklich nicht am Fahrwerk, sprich Dämpfereinheit.
Das Problem ist vielmehr bei DC bekannt. ( Poltern an der Vorderachse )
Hat sich mit dem Serienfahrwerk unter umständen nur noch nicht bemerkbar gemacht.

Ursache 1
Abstand zwischen Ausfederungsanschlag und Gummilager Dämpferbein ist zu gering
Abhilfe 1
Abhilfe zwischen Ausfederungsanschlag und Gummilager Dämpferbein prüfen.
Konstruktiv bedingt muss dieser 1-2 mm betragen.

Ursache 2
Gummilager VA- Drehstab verschlissen
Abhilfe Austausch

Ursache 3
Kugelgelenk des Drehstabverbindungsgestänges ausgeschlagen.
Abhilfe
Und bei spürbarem Spiel Drehstabverbindungsstange austauschen erneuern.

Ursache 4
Spiel im Zugstrebengelenk
Abhilfe
Zugstrebengelenk auf Spiel prüfen
Fahrzeug dabei anheben.
Räder müssen entlastet sein.
Zugstrebe nahe des Kugelgelenkes in Vertikalrichtung auf und abbewegen
Bei fühlbarem Spiel Zugstrebe erneuern.

Ursache 5
Hydrolager gerissen und oder Flüssigkeitsverlust.
Abhilfe
Sichtprüfung und bei Flüssigkeitsverlust austauschen.
Je nach Fahrgestellnummer gibt es dort auch schon etwas neues.

Wenn du nicht selber Schrauben kannst dann teile dieses deinem DC Werkstatt mit,
die können im WIS ja noch mal nachschauen.

Wenn du weitere Fragen hast dann gib mal deine Fahrgestellnr.an.
Gruß Frank

 

Tu vertust dich da ein bischen ich meinte den 5.5 l Sauger M 113 E 55

Verbaut im: ML 55 AMG, CLK 55 AMG, G 55 AMG
Zylinder/Anordnung: V8
Ventile pro Zylinder: 3
Hubraum in cm³: 5439
PS: 347-367
NM bei 1/min 510-530/3150-4500

Ich habe so einem Motor in meinem Sl500 verbaut mit Nockenwellen mit 13mm Hub Köpfe Ein und Auslass bearbeitet und die Abgasanlage vom SL 55. der Motor drückt circa 380 PS ab und ein Drehmoment von 585 NM.
Das ganze ist Softwareseitig abgestimmt. Das so eine Abstimmung Geld kostet ist doch nur logisch und das ist es nicht mit dem Chip für 5 EURO getan.

Mein Kollege hat einen SL 600 5,5 L Biturbo mit der Software vom Maybbach und drückt jetzt 550 PS ab und 910 NM geht unglaublich, deshalb die Frage ob du da ein Problem für den Motor oder Getriebe siehst. Der SL 65 soll doch wohl angeblich mit einem 7 gang Getriebe kommen was mehr als 1000 NM verträgt oder.

Gruß Frank

 

Hallo Micha194

Als ich den SL gekauft habe gab es noch ziemliche Lieferschwierigkeiten mit dem SL 55,
da die 306 PS mir zu wenig waren, habe ich dann Kurbelwelle Pleuel und Kolben vom 5,5 l nachgerüstet. War natürlich nicht billig, des weiteren habe ich eh das AMG Spoilerpaket und deshalb fand ich die Optik der AMG Abgasanlage besser. Des weiteren habe ich die Bremsanlage vom SL 55 vorne und hinten nachgerüstet. Mittlerweile ist das Auto auch schon teuerer wie ein SL 55. Mit der Leistung des Motors bin ich eigentlich ganz zufrieden.
Der Vorteil ist eigentlich der deutlich geringere Verbrauch. Wenn ich das Auto verkaufe denke ich kaufe ich den SL 600, oder ich warte auf den SL 65. Die Frage ist natürlich noch was wird der kosten.???????
Gruß Frank

 

Also der Motor erzeugt schon in der Serie 800 NM und es ist im Getriebe keine Sperre vorhanden. Das Getriebe und die Steuerung ist Serie. Geändert ist die Motorsteuerung
Also Maybach Softwarestand. Der Datenstand passt aber nicht 1 zu 1 sondern muss angepasst werden auf den Original Software Softwarestand vom SL 600.
Frank

 

Hallo Walter

Micha 194 hat teilweise recht, aber den Umbau des Motors haben wir bei KM Stand 100 gemacht sonst hätte ich mir unter Umständen auch Gedanken gemacht. Die Kurbelwelle vom 5,5 Liter hat halt mehr Hub, an den Zylindern ( Bohrung) braucht also nichts geändert werden. Da der Allurumpf Motor ja Nicasil beschichtet ist, wäre Bohren schon ein Problem.man kann wohl auch nachträglich neu beschichten. Vor Montage der Kolben haben wir den Block noch mal leicht durch gehohnt. Des weiteren benötigt man eine neue Ölpumpe Kette und Gleitschienen.
An den Köpfen wurde Ein und Auslass bearbeitet und Nockenwellen mit 13mm statt 11mm Hub inklusive verstärkter Federn verbaut. Macht circa 75 PS Mehrleistung als der 5,0 Liter Motor Preis Frage besser nicht.

Aber du hast recht es war eine Totaloperation. Der Motor hat jetzt circa 34000 km gelaufen.
Des weiteren habe ich noch eine gesperrte Hinterachse eingebaut, selbstsperrend, mechanisch Lastabhängig, auf Zug 20 % und auf Druck 80 % . Dazu passend ein geändertes Getriebesteuergerät mit dem Manuell modus vom SL 55. Das Auto beschleunigt in circa 19 sec. Von 0 auf 200 und läuft nach Tacho bei 6000 U/min im 5 Gang 300 km/h. wenn es gut läuft.

Bremse ist komplett vom SL 55 AMG vorne 8 Kolben Scheibe 365 mm und hinten 4 Kolben.
Die Bremse ist so gut das Sie meine 20 Zoll Räder Vorderachse mit 245 35 20 ganz schön ins Schwitzen bringt.
Frank

 

An Micha194

Ich habe mal die Teilenr BM 722649 geprüft vom Getriebe der beiden Autos das Getriebe ist scheinbar das gleiche.
Gruß Frank

Der Preis CL 65 circa 200.000 EUROS ganz schön heftig
Praktisch ein fahrendes Einfamilenhaus.