W140 Vibrations-Problem bei 65-100Km/h

Moin zusammen,

bin neu hier im Forum und möchte mich kurz vorstellen.
Bin seit langem ein glücklicher W140, W123, W211 und R129 Besitzer. Ferner fahre ich auch gerne Harley.

Habe ein Vibrations-Problem mit meinem W140.
Zu merken im Lenkrad, Sitz, Mittelarmlehne und Türverkleidung. Wenn besonders stark, hört man es auch leicht.
Immer zwischen ca. 65 Km/h bis ca. 100 Km/h.

Es wurden bereits Reifen, Felgen, Spurstangen, Achsen, Achsträger, Lager, Gummidämpfer, Stoßdämpfer, Federn, Radlager, Lenkungsdämpfer kontrolliert und zum Teil trotz Funktionstüchtigkeit auf meinen Wunsch hin gewechselt, da ja irgendwo angefangen werden mußte. Der Wagen wurde auch mehrfach vermessen. Diese Dinge sind jetzt alle wieder / immer noch in Ordnung.

Fakt: Wenn der Wagen für ca. 10-15 Min. oder länger nochgenommen wird und die Räder frei hängen, er dann wieder abgesetztw wird und man fährt sofort mit ihm eine Runde, ist das Vibrationproblem für ca. 10-15 Km oder auch für ca. 15-25 Minuten weg. Dann kommt es wieder.

Die Kardanwelle hat im mittlerem Lager ein Spiel. Hinten wohl nur leicht. Werde die Lager tauschen lassen und wenn es möglich ist diese meiner Welle anpassen lassen. Hoffe damit mein Problem beheben zu können.

Fragen?
- Ist so ein Vibrationsproblem typisch für einen solchen "Wellenschaden"? W140 hat ca. 360.000 Km auf der Uhr...
- Welche sonstigen Ursachen kann es für das Problem geben?

Ich bedanke mich für Eure Bemühungen und verbleibe
Mit freundlichem SternenGruß
Chrischan

 

Moin,

#jpebert: Antriebswelle ungleich Kardanwelle? Was ist die Hardyscheibe? Sorry, bin Sterngenießer und kein Schrauber...

#Fero148: Motorlager wurden bereits geprüft. Sind in Ordnung. Werde aber da nochmals nachfragen, ob der Motor auch richtig "drauf" sitzt.
Das Mittelgelenk der Kardanwelle hat Spiel und in der Kardanwelle vom Mittelgelenk nach hinten hats auch einiges an Spiel. Habe ich heute im ausgebauten Zustand gesehen. leider bekomme ich wohl keine Ersatzteile. MB hat nichts. Mal schauen....

Kennt Ihr eine Bezugsquelle für möglichst Neuteile, insbesondere Kardanwellenteile?

Danke. Grüße
Chrischan

PS: Habe eben im Netz die Hardyscheibe angesehen. Die sieht bei meinem noch recht passabel aus. Und die Antriebswelle geht links / rechts aus dem Diff. zum Rad hin raus? Läßt sich von links auf rechts tauschen? Wenn ja, sind die auch i.O. und geprüft.

 

Moin Fero148,
A1404100416 sollte richtig sein. Danke für die Hilfe.
Grüße
Chrischan

 

Moin jpedert,
Mittellager hat deutliches Spiel, Kreuzgelenk auch, aber weniger. Die Wuchtgewichte sind alle vorhanden. Und Rost ist kein Thema. Etwas, aber wirklich nur ganz leichter Flugrost an wenigen cm² vorhanden.

??? Wurde mir nicht angezeigt...

Moin Fero148,
Wo kann ich denn ggf. für besagte 614 Euro eine neue Welle erwerben? Würde ich glatt tun.
Verschleißteil.... klar ..... und gebrauchte Bremsscheiben nutze ich auch nicht...
Gebrauchte Teile kaufe ich immer dann, wenn ich Neuteile gar nicht mehr bekomme und diese entweder völlig i.O. sind, oder sich vernünftig aufarbeiten lassen.
Danke auch für die Teilenummer der hinteren Hälfte der Welle. Leider bekomme ich da im Netz (Google) keine vernünftigen Angebote im Inland.
Wäre dankbar für die Info wo neue Welle beziehbar ist. Sonst werde ich bei der Aufarbeitungsfirma in Neu-Ulm nachfragen.
Danke nochmals.
Mit freundlichem Sternengruß
Chrischan

 

Ja klar, wenn ich keine neue bekommen kann, ist natürlich die Restauration der vorhandenen die beste Option.
Danke nochmals

 

Zwischenstandsmeldung um mal was von mir hören zu lassen, nachdem ich hier so wertvolle Infos für meinen Schatz erhalten habe.... Danke nochmals dafür!

So..... habe jetzt den Auftrag an die Firma Kardanwelle24.de vergeben. Sie haben sich bereits geäußert und mir gesagt, daß die Vibrationen bei meinem Wagen wohl wirklich von der doch recht verschlissenen Kardanwelle kommen. Die Reparatur kostet 595,00 Euro brutto. Die Welle wird wieder vollständig aufgebaut, auch neu gewuchtet und an einer Stelle jedoch anders aufgebaut, da sie, die Firma, hiermit bessere Ergebnisse erreicht haben. Kann das leider nicht ganz wiedergeben, da ich eben Banker bin und kein Schrauber...
Dauer der Reparatur ca. 14 Tage inkl. Versand.
Melde mich, wenn ich ihn wiederhabe und gefahren bin um zu sagen, wie es denn dann letztlich geworden ist.

Meine Anlaufstelle für meine Sterne ist übrigends das Autohaus Mock in Delmenhorst, Mercedes Vertragspartner, mit Herrn Zamhöfer als Ansprechpartner für die Reparaturen.
Er hat die komplette Übersicht bei meinen Wagen und auch die Kommunikation mit der Firma Kardanwelle24.de übernommen.
Mit freundlichen Sternengrüßen
Chrischan

 

So, das gute Teil ist repariert zurück. MB Mock hat es eingebaut und siehe da. die Vibrationen haben sich von der Intensität her verdoppelt! Nicht früher, nicht später (Km/h) und auch nicht von der Frequenz her. Jetzt habe ich einen fast guten Massagesitz. ....
Also Kardanwelle wieder raus und ein zweites Mal zu Kardanwelle24..... Vielleicht haben sie ja nur vergessen sie neu zu wuchten... Ist zumindest meine Hoffnung.

Die Frage die sich mir stellt ist jedoch was es sein könnte, wenn deine spielfreie, korrekt gewuchtete und einwandfrei verbaute Kardanwelle mit ebenfalls neuen Lagern, etc. das Problem von anderer Seite einfach nur mehr verstärkt und die alte Welle mit ihrem Spiel dies bis zu einem gewissen Grag nur kompensiert hat??????
.......
Ich hoffe, sie haben vergessen sie zu wuchten...
Chrischan

 

Sooooo..... die Kardanwelle ist mittlerweile wieder da. Problem ist nach wie vor vollständig vorhanden. ... Nur fast drei mal so intensiv!!!

Änderung: Die Vibrationen sind jetzt etwas gedämfter, aber eben viel intensiver und es beginnt jetzt nicht mehr bei ca. 60-65 Km/h sondern esrt bei 80-85 Km/h. Bei Tempo 100 ist die Karre echt nicht mehr fahrbar. Der Wagen dröhnt geradezu.
Wenn der Fehler nicht gefunden wird, habe ich dann ein "Garagen-Ausstellungsstück", oder Stadtflaniermobil....

Die Knicke der Welle wurden mehrfach verändert. Resultat: Vibrationen werden noch intensiver.
Die Welle wurde mit einer Wasserwaage mal kontrolliert, ob sie denn selber überhaupt "gerade" ist. Jo. Ist sie. (Einzelteile für sich jeweils) Gewuchtet ist wohl auch. Man sieht neue Wuchtgewichte.

Erstaunlicherweise ist jetzt aber das Phänomen weg, daß wenn der Wagen anhoben wird und die Räder Frei in der Luft hängen, er wieder abgesetzt wird, das dann das Problem für ca. 10-15 Km weg ist. Es ist leider immer sofort da. Mock ist ca. 800m von der BAB entfernt.

Das einzige, was jetzt noch gemacht werden kann ist, daß vorne die beiden äußeren Motorlager (das mittlere wurde bereits gemacht) und die Hinteren Achslager gewechselt werden. Die sehen zwar noch gut aus, haben aber rund 360TKM auf der Uhr. Alles andere, was mit derartiegen Vibrationen zusammenhängen könnte, wurde dann erneuert.

Hoffe, es liegt an Lagern. Bin sonst am Ende. Die Werkstattmeister bei Mock wären dann auch wohl endgültig am Ende mit Ihrem Latein.... Sie laufen jetzt schon mit hängenden Ohren rum, da es ihnen wohl auch schwer fällt mir eine Rechnung zu stellen, wo das Problem bisher gar nicht beseitigt, sondern gefühlt dreifach verstärkt wurde. Und das läßt sich ggf. auch nicht mehr rückgängig machen, wenn der Fehler nicht gefunden wird! ....
Bin begeistert....

Und in der Stadt fährt er sich nach wie vor excellet.....

 

Ergänzung:
Mir wurde bei Mock gesagt, das es da so eine App gibt, mit der man die Vibrationsfrequenz messen kann. Haben sie getan. War wohl 35 Hz. Dieser Wert soll laut Mercedes Benz für ein Problem mit der Kardanwelle stehen.... Alles Konjunktiv, da ich das dort nur gesagt bekommen habe.
Ich ersehe aber, daß man sich dort Mühe gibt...... Aber der Wagen steht dort seit fast drei Monaten..... und er fehlt mir ganz einfach sehr ..... Schnief...

 

# jpebert
Die von Dir genannten Teile wurden alle getauscht..... Aufhängung Getriebe / Differenzial kontrolliert und wenn möglich auch getauscht. Kenne mich da im einzelnen leider nicht so gut aus. Aber was tauschbar ist, wurde getauscht. Bis auf die oben genannten Motor- und Achslager... Das kommt jetzt.

 

So .... habe mittlerweile eine Verdachtsmeldung erhalten....
Die Kardanwelle hat wohl im Mittelsück eine(n) Dichtung / Dämpfer, welcher eine Streckung / Stauchung kompensieren soll, wenn der Wagen z.B. angehoben und wieder abgesetzt wird, um da mechanische Belastungen zu puffern.... Ist jetzt alles sehr einfach formuliert.
Wenn da was nicht mehr richtig funktioniert, tritt wohl mein Fehler, die Vibrationen, auf und vor allem wäre dann wohl auch das Phänomen nachvollziehbar, das wenn der Wagen angehoben und abgesetzt wurde, der Fehler erst nach ca. 15 Minuten / ca. 10 Km wieder auftritt. Sie gucken jetzt......

 

Moin jpebert,
nein. Meine alte Welle wurde bei Kardanwelle24 neu aufbereitet. Und möglicherweise hätte ich mir das sparen können....
Es geht mir nicht um den Betrag dafür, aber der ganze Ärger wäre womöglich nicht in dem Maße entstanden.
Jetzt kann es sein, daß sich aufgrund der von Kardanwelle24 genutzen Technologie / Ersatzteile eben dieses Phänomen gar nicht mehr abstellen lassen kann....
Werde ich wohl nächste Woche erfahren...
Grüße
Chrischan