Warum heißt der neue AMG A45 amg?

Diskutiere Warum heißt der neue AMG A45 amg? im AMG Bereich Forum im Bereich Mercedes-Fahrzeuge; Hallo zusammen, worauf bezieht sich die 45 in der Modellbezeichnung des neuen A45 AMG? Bei den 55 und 63ern war es klar, aber bei der neuen...

  1. #1 tho.mas, 17.02.2013
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    Hallo zusammen,
    worauf bezieht sich die 45 in der Modellbezeichnung des neuen A45 AMG? Bei den 55 und 63ern war es klar, aber bei der neuen A-Klasse?
    Soll damit das Firmenjubiläum gefeiert, oder die 450 nm angedeutet werden? Oder ist es einfach nur eine Bezeichnung ohne Bezug?
    Vielleicht weiss jemand mehr.

    Gruß
    Thomas
     
  2. #2 Mercedes-Jenz, 17.02.2013
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    45 Jahre AMG ;-)
     
  3. Tewego

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    Hallo,

    ich :verschieb das mal in den AMG Bereich.
     
  4. Flou

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    Auch heute haben die Typbezeichnugnen nichts mehr mit dme Hubraum zu tun.
    63er Motoren ahben entweder dne 6,2er Sauger oder den 5,5er Biturbo drin.

    Vielmehr ist das eine Eingleiderung in bestimmte Leistungswerte.
    Das ist auch bei Daimler genormt. Dass man neuerdings z.b. ab 250 in 50er Schritten weiterzählt und vorher in 20er Schritten. Und das eine Hybridisierung eine Hochstufung um eine Klasse bedeutet.

    Der A45 AMG soll demnach in einer Leistungsklasse wie ein 450er Motor kommen. Also z.b. S450 CDI, GL 450 usw.
     
  5. #5 tho.mas, 18.02.2013
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    Ja, deswegen schrieb ich auch, dass es bei denen klar war. Das nach der Umstellung auf den Biturbo an der 63 festgeahlten wird, kann ich noch nachvollziehen.
    Na das ist doch mal ne Antwort. Danke dir.

    Gruß
    Thomas
     
  6. Raggna

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    Hi,
    steuertechnisch hat der 63er Motor mit 6208ccm 6,3Liter.
    - und zurück gabs eigentlich noch nie.
    Auf den A45 bin ich mal gespannt.
    - was er dann wirklich an Leistung hat.
    Gruß
    R
     
  7. Flou

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    Stand das nciht in dem jeweiligen Thread?
    Laut Daimler Pressestelle 360 PS dank 1,8 bar Ladedruck
     
  8. Jupp

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    Genormt ist da gar nichts. Es gibt genügend Beispiele, wo Daimler rein willkürlich mit den Bezeichnungen rumwirft (andere sind da natürlich nicht besser).

    Beispiel (aktuell im Verkauf):
    C180 = 115 kW
    A200 = 115 kW
    Einen A180 gibt es natürlich genauso ... aber leider nur mit 90 kW.

    Erkläre uns bitte die Norm, ich verstehe das System leider nicht :(.

    gruss
     
  9. Flou

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    Ja nicht in dem Sinne genormt, dass du die Typenbezeichnung mit dme Faktor multipliziert auf die Motorleistung schließen kannst.
    Vielmehr gibt es eben verschiedene Typenbezeichnungsklassen, die anfangs mit 20er, später mit 50er Schritten gezählt werden, meines Wissens nach gibt es aktuell:

    180, 200, 220, 250, 300, 350, 400, 450, 500, 600

    Und je nach Leistung liegt die Motorisierung dann in einem Fenster, das dann für die Typenbezichnung spricht.

    Kann dir dne genauen Wortlaut morgen nochmal ausfindig machen.
     
  10. #10 derdietmar, 18.02.2013
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    Hallo,

    hier habe ich bereits etwas zur Nomenklatur bei Mercedes geschrieben:

    Wissenswertes über MB-Baureihen, -Bezeichnungen und Codes - Automobiles Allerlei - Mercedes-Forum.com

    Viele Grüße :wink:
     
  11. #11 stud_rer_nat, 18.02.2013
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    Man kann sicher aus jedem Unfug eine Regel ableiten. Wenn man ehrlich ist, ist die Bezeichnung eine Mogelpackung nach dem Motto "mehr Schein als Sein"... 8) Aber hier hört der Öko- und Downsizingfimmel wohl auf. Wenn man einen 2-Liter-Motor extrem zwangsbeatmet um jedes machbare PS rauszuquetschen, sollte man auch dazu stehen. Meine Meinung.
     
  12. Jupp

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    Ja, aber das erklärt mein Beispiel überhaupt nicht (das ist sowas von treffend, besser geht es gar nicht;)).
    Warum bekommt die A-Klasse bei 115 kW die Bezeichnung 200 und die C-Klasse nur die Bezeichnung 180, wo doch laut deiner Beschreibung Teil 2 es heißt: "Die dreistellige Zahl steht für die Gesamtleistung des Antriebs". Warum hat ein A180 (die dreistellige Zahl ist identisch zum C180) nicht eine ähnliche Leistung?
    Die Bezeichnungen sind pure Willkür, nicht mehr, nicht weniger. Und der A45 AMG treibt die Willkür auf die Spitze. Sorry, wenn man das so sagen muss.

    @ Stud
    Stimmt, aber genauso ausgesprochen gehört, dass andere (für dich BMW explizit), da genauso vorgehen ;).
    Es läuft leider überall so :(.

    Ich denke das ist der falsche Weg von Marketing-Idi*ten. Denn die Buchstaben konnten bislang eh nur Interessierte entschlüsseln.

    gruss
     
  13. #13 El Ninjo, 18.02.2013
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    :wink:
     
  14. #14 Dome///AMG, 18.02.2013
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    Es ist zwar ein nettes System was sich Mercedes da ausgedacht hat und es auch sicherlich zeitgemäß, aber ich finds auch etwas irreführend wenn ich ehrlich bin ;)
    Audi und BMW war da in meinen Augen cleverer was die Topmodelle angeht, da haben die Namen keinen Bezug auf den Hubraum oder die Leistung.
    Die heißem einfach immer RS6 oder M5 etc. :tup
    Mercedes steckt mit den AMG Bezeichnungen nun in einem kleinen Dilemma in dem sie nicht mehr so richtig nach unten können ;)
     
  15. #15 Daniel 7, 18.02.2013
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    Wie hier auch schon angedeutet wurde ist bei vielen Herstellern derzeit Chaos bei den Modellbezeichnungen.

    Audi: S4 / S5 mit V6 TFSI = V6 mit Kompressor - wofür das T? TFSI ist im ganzen Konzern das Synonym für Turbomotoren. Ergibt bei einem Kompressor somit wenig Sinn, erst recht nicht unter dem Aspekt, dass in "Kompressor" kein T vorkommt.
    Der S8 mit V8 TFSI ist dann sinnigerweise ein Biturbo.

    BMW: 335i, 535i, 640i, 740i - mal abgesehen von verschiedenen Ausbaustufen handelt es sich stets um den R6 Turbo. Warum er mal 35i, mal 40i heißt kann man sicher kaum logisch erklären. Das ist ähnlich wie das C180 / A200 Beispiel.
    Oder auch der 3 Liter 6-Zylinder Diesel, der in der stärksten Ausbaustufe 50d heißt (mal mit M, mal ohne M davor).

    Es ist sicher eine Menge Unsinn dabei, aber das kann man nicht nur auf einen Hersteller beschränken ;)
     
  16. WF17

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    Sorry, aber was ihr hier macht ist Kinderkram. Wenn ich einen A/CLA 45 AMG haben möchte, dann ist es mir sowas von Latte ob da 45/20/4711 drauf steht. Zumal es ja auch die Möglichkeit gibt keine Bezeichnung auf der Heckklappe/Kofferraum zu bestellen.
    Grüße
    Willy
     
    Ad Am, hotw und Andy MB gefällt das.
  17. #17 Dome///AMG, 18.02.2013
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    Klar Willy, hast natürlich Recht und ich bin auch deiner Meinung ;)

    Dennoch ist es irreführend :D
    Was mich auch schon neugierig macht ist wie der neue CLS intern genannt wird auch wenn das wieder ein anderes Thema ist :P
     
  18. #18 Nero Augustus Germanicus, 18.02.2013
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    Tatsächlich ist es nicht so ähnlich. ;) Wenn es sich um gleiche Modellzeiträume handelt, ist der 35i der 35i, egal ob nun als 335i oder als 535i - in beiden Fällen der gleiche Motor mit selber Leistung. Ebenso beim 40i, der als 640i die gleiche Leistung wie der (aktuelle) 740i bietet - das Kürzel benennt also eindeutig die Leistung.
    Im Beispiel von Jupp ist die Angabe "180" leider gar nichts Wert, da sie nicht eindeutig auf eine bestimmte Ausbaustufe hinweist - einmal steht 180 für 115 kW und einmal für 90 kW. Dementsprechend ist der Einwand das MB es schafft seine Bezeichnungen noch wahlloser als andere Hersteller und gänzlich ohne Informationsgehalt zu wählen, schon richtig. :D
     
  19. #19 derdietmar, 19.02.2013
    derdietmar

    derdietmar Moderator

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    Hallo,

    das Zitat stammt nicht von mir, sondern von Daimler selbst. Vor einigen Jahren gab es dazu eine Erklärung auf der Website, leider existiert diese Seite nicht mehr. Bei Jupps Beispiel sehe ich keinen Widerspruch. Die numerische Bezeichnung ist für jede Baureihe eine eigene. Ein C200 ist immer stärker motorisiert als ein C180. Und ein C300 immer stärker als ein C200. Es ist nirgendwo definiert, dass ein C180 und ein A180 dieselbe Leistung haben müssen. Stattdessen beschreibt die relative Bezeichnung deutlich besser die Position innerhalb der Modellreihe. Relativ zur maximal verfügbaren Motorisierung ist eine A-Klasse mit 90kW deutlich stärker als eine C-Klasse mit 115kW.

    Im übrigen ist das bei BMW ebenfalls nicht konsistent. Beispiel x35i und x40i. In verschiedenen Baureihen bei gleicher Leistung unterschiedliche Bezeichner. Bei den Topmodellen wird es noch schlimmer. Es gibt einen M3, einen M5, aber es gibt keinen M1 weil es diesen bereits vor viele Jahren gab. Also behilft man sich mit M135i oder 1er M Coupe, obwohl doch beide Motoren wiederum den 35i Motor haben in unterschiedlichen Ausbaustufen haben. Von Audi ganz zu schweigen. Da gibt es einen 3.0 TDI und noch einen 3.0 TDI und noch einen 3.0 TDI - in derselben Baureihe mit jeweils unterschiedlicher Leistung :D . Und ein 2.0 TFSI hat in verschiedenen Modellen verschiedene Leistungswerte, ja sogar innerhalb der Modellreihe gibt es diese Bezeichnung mehrfach mit unterschiedlichen Leistungsstufen (ohne weitere Zusätze).

    Ansonsten sehe ich das wie Willy. Was interessiert die Modellbezeichnung (zumal sich Leute darüber echauffieren, die sowieso niemals dieses Fahrzeug kaufen werden)? A45 ist der kleinste AMG, aber die stärkste A-Klasse. Die Nummerierung passt in jeder Weise zum selbst vergebenen Schema. In diesem konkreten Fall hat die Bezeichnung zudem noch einen weiteren Hintergrund, nämlich das 45-jährige Jubiläum.

    Viele Grüße :wink:
     
  20. #20 Daniel 7, 19.02.2013
    Daniel 7

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    @ Dome
    Meinst du die interne Bezeichnung des CLA? Die lautet C117. CLS ist ja noch in weiter Ferne ;)
     
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